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 Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?

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finaltititi
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MessageSujet: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 10:04

Alors voilà, puisque lors d'une discussion c'est venu dans la conversation, je me suis dit que ça serait intéressant d'en faire un nouveau sujet^^

Donc voilà, vous allez pouvoir proposez la division dont faisait partie le père de Ichigo.

Mais ATTENTION, pour l'instant, vous n'avez le droit qu'à une seule proposition, et surtout vous devez ARGUMENTER votre réponse, sinon ca serait pas drôle Oui

Moi je proposerai la mienne plus tard Wink
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 10:16

Je pense que c'est l'ancien capitaine de la 5ème division !!!

Euh mon argument, ceci :
https://redcdn.net/ihimizer/img254/5074/27010ro2.jpg

Bon bah voilà, fin du débat mdr

Non mais, j'ai commencé à lire les scans de bleach il y a peu, alors du coup je sais même pas si cette image est tirée du manga ou pas.

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 10:33

Alors pour te répondre Love-alchemist, c'est un chapitre fait de toute pièce pour le premier avril, donc ca ne prouve rien du tout Oui
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 10:37

ooooh, zut, tout mon argumentation tombe à l'eau ... Crying or Very sad

Bon bah je vais dire, c'est le cinquième division parce que c'est la division qu'a pas de chance.
Ils ont déjà un capitaine traitre, pourquoi pas deux ? lol!

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 11:20

soit capitaine de la 11ème division
on ne sait rien de l'ancien capitaine de cette division
soit de 13ème division
il est partie en retraite et on a aucune nouvelle de cette personne
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 11:22

Je vais attendre un peu avant de donner mon hypothèse (histoire de la consolider).
Mais pour ce qui est de la 11ème division, on sait que Zaraki a vaincu l'ancien capitaine pour prendre la place, et on le voit dans un HS. Du coup, si Isshin était capitaine de la onzième, l'anime aurait quelques problèmes niveau cohérence.

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 11:52

Je m'incruste je m'incruste.Il y'a plus d'un anime qui est incoherent sur plein de petits details....alors un de + ou un de - ça changera pas trop...lol
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finaltititi
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 13:42

Perso, quand je parlais d'argumentation je pensais que vous expliqueriez un peu plus...
Enfin...

On sait qu'il y a 110ans, Ukitake était déjà capitaine de la 13ème division, donc je pense que ca fait un peu vieux quand même...

Et pour ce qui est de la 11ème, dans les HS on en parle, mais je crois pas qu'on voit son visage...
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 13:44

Pourquoi tu trouves ça vieux ??? Hein

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 13:50

Je voulais dire qu'il aurait du se cacher pendant plus de 100ans..

Vu que s'il est humain et qu'il a pus avoir des enfants, et surtout vu la discussion, Urahara lui un donné un gigai spécial qui le transforme en humain, donc il peut veillir...
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 13:55

Ahhh, oui mais peut être qu'il s'est planqué dans le euh, le truc en dehors du seireitei (je sais pl;us comment ça s'écrit ^^)

Et après il a rencontré sa femme et du coup, hop, devenu humain ^^

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 13:59

Oui, mais pour la rencontrer, il a du aller dans le monde des humains, et il a pas pus y aller comme ça...
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 14:04

Euh bah c'est comme Peter Pan !!!
A l'origine il est devenu ami avec sa grand mère quand elle était jeune.
Et après il est tombé amoureux de la petite fille de celle-ci, sa future femme ! Voilà, cqfd mdr

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 16:03

Cela ne fait pas 20 ans qu'il est humain?

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 16:14

Bah si justement...

C'est pour ça que je dis que je pense pas qu'il puisse être l'ancien capitaine de la 13ème division^^
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 17:21

Je suis d'accord avec toi sur ce point.

On aurait pu penser qu'il avait quitté les capitaines longtemps avant de devenir humain, mais il dit avoir retrouvé ses pouvoirs, ce qui inclut donc qu'il les avait perdu, ce qui pourrait induire un bannissement du style Urahara.

C'est quasiment sûr qu'il n'était pas capitaine de la:

1ère division, Yamamoto un jour, Yamamoto toujours;
4ème division, je crois qu'il est dit que Unohana est l'une des plus anciennes capitaines;
8ème division, Kyoraku Shunsui est l'un des deux premiers capitaines il me semble (hors Yamamoto);
13ème division, Ukitake l'un des deux premiers capitaines je crois (hors Yamamoto).

Pour moi, il n'était pas capitaine des divisions suivantes:

2ème division, vu qu'avant Soi fong c'était Yoruichi, je pense pas que Isshin était là il y a plus de 100ans;
5ème division, c'était Hirako Shinji, c'est Aizen Sousuke qui l'a succédé en bon vice-capitaine, et je pense pas que Isshin était là il y a plus de 100ans;
6ème division, que j'appelle division Kuchiki, le capitaine étant Byakuya, dans le passé c'était son grand père, je pense que ce sont des shinigamis des quatre grandes familles qui prennent cette place habituellement;
7ème division, c'était tête de zamal (Love) qui était capitaine avant tête de renard, et vu que je pense qu'Isshin était pas encore là à ce moment...
9ème division, Tousen a succédé à Kensei je crois (par manque de personnel...), et je pense pas que Isshin était là avant Kensei;
11ème division, Kenpachi était déjà là par le passé, non? Et il a tué l'ancien capitaine devant témoins pour prendre sa place, donc Isshin aurait dû ressusciter et avoir un nom différent (sinon Kenpachi aurait reconnu le nom de Ichigo);
12ème division, Hikifune Kirio est remplacé par Urahara, suivit de Mayuri, ça voudrait dire que Isshin est super ancien...

Ce qui me laisserait donc la:

3ème division: c'était Ootoribashi qui aurait prit la place d'un capitaine à la retraite. Le mot retraite peut être prit de différente façon, et là je vais contre dire ce que j'ai écrit précédemment, mais Isshin pourrait être ce capitaine. Dans ce cas il n'aurait pas eu à se cacher, et aurait perdu ses pouvoirs après.
10ème division: on ne parle pas du capitaine qui était là avant Hitsugaya, je me trompe? Et on sait qu'il est là depuis peu. Ça serait un peu trop évident par contre.
numéro 0: faut as l'oublier celle-là. Tout ce qui est écrit plus haut impliquerait que Isshin ai un nom d'emprunt, ou que tout les capitaines ont une mémoire de poisson rouge (sinon comment expliquer qu'il était capitaine et que personne ne réagit au nom d'Ichigo?). Peut être qu'il n'était pas capitaine à ce moment, mais dans cette division 0.

Après on pourrait justement se dire qu'Isshin a changé de nom (et aussi penser qu'il serait de la même famille que le personnage qui ressemble comme deux gouttes d'eau à Ichigo).

Cependant si il était dans la division 0, il a probablement prit la place de capitaine un jour ou l'autre, et dans ce cas il aurait été capitaine avant les autres (ce qui rend obsolète mon deuxième tri). Et là pas besoin de changer de nom, la majorité des capitaines ayant prit leurs fonctions après lui.

Comme je pense pas qu'il était là avant les autres, je le verrais plus en capitaine de la 10ème division. Tout simplement parce qu'il sait être sérieux quand il le faut, preuve contre fisher (même si son tempérament habituel me ferait pencher pour autre chose).

J'ai utilisé wikipédia pour certains éléments (dont la partie des capitaines devenus Vizard, puisque je ne l'ai pas lu ni vu). J'aurais préféré attendre un peu pour avoir des sources plus sûres et mieux réfléchir par contre.

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finaltititi
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 17:56

Mais c'est plus drôle là Hollowolf, on a plus grrand chose de quoi débattre..

Il aurait fallu que tu explique pourquoi il aurait été capitaine de tel ou tel division...
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 18:07

Mais à part le fait d'utiliser le système d'élimination, je vois pas comment trouver sa division. J'ai donc utilisé la logique pour éliminer les divisions qui me semblent les moins probables, et donner une hypothèse sur trois divisions.

Les divisions ont toute une particularité, sauf qu'on sait presque rien d'Isshin. On l'a vu combatte qu'une fois et il a juste frapper à l'épée. Du coup pour le classer grâce à ça c'est complexe.

T'aurais voulu que je justifie comment en fait?

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 18:34

Euuh moi avant de donner ma version, je pense que je vais relire quelques tomes lol!

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 18:40

pour entrer dans l'unité 0 (à mon avis)
- faut-être un très puissant shinigami (hors capitaine)
- membres d'une des quatre grande familles sans doutes en dehors des kuchiki (famille de puissant shinigami)
- soit être un ancien très puissant capitaine et être muter
si sa se trouve il n'était que vice capitaine, ce qui n'est pas impossible
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 19:41

Bonne relecture Mymyfoly.

Ouais mais j'ai jamais fait attention à un détail, les vice-capitaines ils ont l'espèce de cap blanche (j'ai oublié le nom...)?

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 19:44

t'es sur pour la couleur de la cape
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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 19:49

Merci Hollowolf Very Happy

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 19:55

Justement wijard, je pose la question.

Les capitaines ont la cape blanche, mais je me rappel pas avoir vu les vice-capitaines avec ce genre de cape.

Et Isshin a une cape blanche (dans l'anime elle est blanche du moins), après si il faut c'est même pas un manteau de capitaine...

Mais de rien Mymyfoly.

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MessageSujet: Re: Quelle est le division de Isshin, le père de Ichigo?   Mar 24 Nov 2009 - 19:57

???

J'ai jamais vu de veste blanche aux lieutenants moi ...

Sauf peut être à celui de la première division.

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